Mali Alan - Minengefahr oberhalb Goldmine?

[stefanvdh]

Hi,
werde über Pfingsten in Kroatien sein und wollte mal hören, ob und ggf was es Neues bzgl der Minengefahr am Alan gibt. Mit Blick auf die letztjährige Convention dürften Gräber- und Geierwiese sowie der bereich direkt um die Goldmine inzwischen als 'weitestmöglich ungefährlich' gelten (Restrisiko bleibt natürlich). Aber wie sieht es mit dem Bereich oberhalb der Mine, sprich dem Gipfel, mit den Drehorten aus Winnetou 3 sowie der Sterbewiese bzw dem Weg dorthin aus?
Gilt hier nach wie vor, dass man das nur mit nem ortskundigen Führer machen sollte?
Würd mich freuen, wenn jemand hier Aktuelles beisteuern könnte
Gruß
Stefanvdh

[guenni]

Wie du schon richtig geschrieben hast, sind die Drehorte Gräberwiese, Geiewiese und auch der Krater gefahrlos zu betreten-soweit man das von einem Kriegsgebiet sagen kann. Beim gesamten Tulove Gebiet und nicht nur dort, sollte man immer die Kriegsreste im Kopf haben!
Oberhalb des Kraters gibt es einen neuen mit roten Punkten markierten Wanderweg, folgst du ihm kommst du automatisch zum Drehort aus Winnetou 3. Dort gibt es noch einen Unterstand, aber durch die neue Markierung behaupte ich einmal, das man dort laufen kann. Ich war selbst schon oben und habe jeden Winkel des Geländes durchforscht, auf der Suche nach den Drehorten.
Würdest du weiter geradeaus gehen, also über den Sattel, kommst du oberhalb der Sterbestelle aus. Auch dort bin ich schon unterwegs gewesen. Es ist ein allerdings mit alten Markierungen versehener Wanderweg.
Der Weg zur "großen Wiese" ist gut zu begehen und war schon vor 3 Jahren mit rot gestrichenen Latten gegenzeichnet. Die sind allerdings nicht mehr vorhanden. Aber der ausgetretene Pfad ist gut zu erkennen, der Bereich wird auch wieder von den Hirten als Weide benutzt. Von dort aus zur Sterbestelle zu kommen ist recht mühsam und nur was für Kletterer. Ich bin keiner und habe es mit Georg gemacht, wir kanten keinen anderen Weg und ich kann es nicht empfehlen. Da ist der Weg über dem Krater doch besser. Man munkelt zwar, das man auch von der Wiese zur Sterbestelle kann, aber ich habe noch niemanden gefunden der mir die Route zeigen konnte. Der berühmte Führer Tomislav war 2005 auch nicht dazu in der Lage. Das Geld kann man sich gut sparen. Bitte vergesse nicht genug Wasser und festes Schuhwerk dabei zu haben. Ich wünsche dir sehr viel Spaß, bei der Erkundung der Region.

[Rolf Dernen]

Wie du schon richtig geschrieben hast, sind die Drehorte Gräberwiese, Geiewiese und auch der Krater gefahrlos zu betreten-soweit man das von einem Kriegsgebiet sagen kann. Beim gesamten Tulove Gebiet und nicht nur dort, sollte man immer die Kriegsreste im Kopf haben!

Kriegsreste im Kopf? Granatsplitter?

[guenni]

Richtig Rolf, auch Granatsplitter, da kann man unmengen von Patronenhülsen finden, oder so wie ich ein komplettes Gewehrschloss. Munitionskisten oder Radabdeckungen von irgend einem Fahrzeug. Kurz nach dem Krieg stand dort oben noch ein stark ausgeweideter Panzer auf der Straße. Oft sind auch noch die Drähte von Feldtelefonen zu sehen. Unterstände und ein MG Nest sauber mit Sandsäcken abgedeckt. Unmengen von leeren Konerven und Plastikwasserflaschen. Ein Teil ist in den letzten Jahren verschwunden. Genau so wie die Minen, das Minenwarnschild ist abgebaut worden und langsam kommen die ersten Wanderer zurück, die ohne May im Kopf einfach nur die schöne Bergwelt durchwandern wollen. Die Hirten haben ein neues Haus, vielleicht werden sie eines Tages dort ihre Gäste bewirten, was weiß ich!
Nur eines wird man nicht vorfinden, einen Verantwortlich, der bereit ist zu sagen: dort gibt es keine Minen mehr! Es kann niemand mit Sicherheit sagen, das aber auch jede Mine gefunden und geräumt wurde. Das wird auch niemand in 10 Jahren sagen!!
Die Gegend ist Landschaftlich so wertvoll, das der Tourismus nicht auf das Gebiet verzichten kann. So wird leise und ganz gemächlich die Region wieder den Feriengästen geöffnet.

[stefanvdh]

Hi,
nach wohlbehaltener Rückkehr hier die Bestätigung für die von Guenni gemachten Angaben:
Wenn man von der Windschutzmauer kommend rechts den Weg Richtung Krater entlang läuft, geht nach etwa 100m in der leichten Rechtskurve der mit knallroten, aus einer Sprühdose stammenden Punkten versehene "Weg" Richtung Bergsattel hinauf. Er führt direkt an dem oben markant gebogenen Felsen vorbei, an dem in W1 Winnetou samt Vater und Schwester ihre Pferde zurücklassen. Er geht dann oberhalb des Kraters hoch zum Sattel. Der Aufstieg ist nicht ganz ohne, denn es ist kein wirklich ausgetretener Weg, hat viel Geröll und das Gras ist zudem recht rutschig. Man sollte also vernüftiges Schuhwerk anhaben! Oben auf dem Sattel folgt man den Punkten weiter nach rechts und erreicht dann sowohl den Felsen mit dem Plakatmotiv aus W3, als auch danach die Stelle, in der Winnetou auf der Flucht 'aus der Wand' klettert.
Just dort geht es mächtig steil und tief in Richtung "Sterbewiese" runter.
Wer noch nicht dort war: Es ist super empfehlenswert und die Schnauferei beim Aufstieg allemal wert!!!
Noch dazu wo wir absolutes Bilderbuchwetter hatten.
Gruß
Stefanvdh

[Silverpit]

Hallo

Die Minensituation am Mali Alan entspannt sich immer mehr.
Es sind laut Berichten von Einheimischen regelmäíg sog. Minenräum-Kommandos (jeweils 10 Mann mit Fahrzeugen, Geräten etc.) unterwegs um diese Region minenfrei zu machen.
Sie überprüfen aber nicht nur den Alan, sondern auch das Gebiet links der Winschutzmauer.
Es wurde mir gesagt, dass in diesem Jahr 2008 verstärkt gearbeitet wird.
Wollen wir hoffen!

Hier ein paar Bilder von der Region wo Stefan war:

http://www.silverpit.de/Alan%20Galerie%20W3-2006.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

MfG
Silverpit
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[Karl]

Hallo Stefan!

Du schreibst in Deinem Bericht.....just dort geht es mächtig, steil und tief in Richtung Sterbewiese runter.....
Ich hoffe, Du meinst nur den Blick und nicht den Weg!!! Das große Plateau unterhalb des "Sattels" in Richtung "Sterbestelle", also auch der Weg vom Plateau zur "Sterbestelle" ist noch vermint. Wir waren vergangene Woche mit Tomislav oberhalb des "Finger" am Rande dieses Plateaus. Hier fanden im Krieg verheerende Kämpfe zwischen Kroaten und Serben statt, und es gab viele Verletzte und Tote auf beiden Seiten. Auf diesem Gelände verlief der ehemalige Frontverlauf und dieses Gebiet wurde sehr stark vermint. Diese Aussage bekamen wir von Tomislav und er hat uns ausdrücklich gewarnt und hingewisen dieses Plateau nicht zu betreten, da es noch NICHT von Minen geräumt wurde!!!
Also nur bis zum "Sattel" und den Weg nicht weiter in Richtung "Sterbestelle" oberhalb der grünen Wiese.


Gruß Karl Ebner

[guenni]

Ich habe noch etwas gewartet mit meiner Antwort. Erst einmal könnte die Bezeichnung "Plateau" etwas irritieren, ich bin dafür den Drehort an dem Winnetou von Old Shatterhand gerettet wurde ( W3 ) einfach Tulove-Plateau zu nennen. Somit weiß jeder das Plateau an der Zrmanja von dem am Tulove zu trennen.
Ich war in diesem Sommer noch 2 x oben. Beim letzten Besuch sind wir über den Sattel, den Wanderzeichen-alte Zeichen- folgend, zur Sterbestelle gegangen. Dabei konnte ich gut meine Fehler beim suchen des Überganges von der Sterbestelle aus sehen, knapper hätte ich den Weg 2007auch nicht verfehlen können. Nun buchen wir es unter Erfahrung ab.
Der Pfad ist mühsam zu laufen, da viele Geröllhalden zu überqueren sind. Allerdings ist es ein Erlebnis zwischen den Kalksteinsäulen des Tuloves zu wandern.
Am Ziel angekommen waren wir angenehm überrascht-mich wundert in punkto Drehortfans eigentlich nichts mehr- nicht nur die Sterbestelle selbst, auch in einem größeren Umkreis von ihr war das Buschwerk gerodet. Somit konnte man sich ein gutes Bild machen wie das alles zur Drehzeit ausgesehen hat und einige Stellen aus dem Film konnten gefunden werden. Aber das Beste kommt noch, der mir Unbekannte hatte auch den Weg, von der großen Wiese zur Sterbestelle freigelegt. Zu meinen zurückliegenden Versuchen oder schon gegangenen Routen ist dieser ein Kinderspiel. Nun lässt es sich auch nachvollziehen wie dort oben Mensch und Material hin gekommen ist. Auf der großen Wiese haben wir noch einen Abstecher gemacht an die Stelle an der die Verfolgung Winnetous gedreht worden ist und dann ging es über die mittlere Wiese und die Geierwiese zurück zum Auto. Acht Stunden hat es gedauert, wobei die Zeit des suchens für die richtigen Kameraeinstellungen an den jeweiligen Drehorten mit eingerechnet ist.
Am Ende des Tages noch eine kleine Krönung, wir haben den Drehort von dem letzten Winnetoufilm, das Grab von Major Kingsley aufgesucht. Das ging nicht ohne die richtigen Informationen von Karl Ebner, so weit abgelegen von der Straße, in einer Landschaft die sich so verändert hat, ist es eine besondere Leistung diesen Drehort zu finden. Aber das ist eben Karl Ebner!!

[stefanvdh]

Hi Guenni,
danke für die interessante Weiterführung dieses Themas. Hast Du Bilder von dieser Wanderung eingestellt?

Etwas irritiert war ich im Mai, dass die neuen Wanderwegskennzeichen (pinkfarbene Farbpunkte) auf dem Tulove-Plateau nach rechts wegführten und daher nicht sicher erschien, ob der gesammte Sattelkopf (noch nen neues Wort :-)) bedenkenlos zu begehen ist, also auch an dem Militärunterstand und der Kante nach unten.
Jedoch kamen mir mehrer Bergwanderer in Profimontur entgegen, die wohl von der Sterbewiese aufgestiegen waren.
Vorsicht ist mit Sicherheit geboten - hast Du auf Deinem Weg irgendwelche Minenhinweisschilder gesehen?
Gruß
Stefanvdh

[guenni]

Vorsicht ist mit Sicherheit geboten - hast Du auf Deinem Weg irgendwelche Minenhinweisschilder gesehen?

Nein habe ich nicht, kein Schild!!
Du hast recht es sind dort wieder Wanderer unterwegs, die sich ohne May-Filme im Kopf der herrlichen Kulisse des Tuloves erfreuen. Bei der Wanderwegmarkierung sollte man wissen, das sie nicht von Drehortfans angebracht wurde, sie verläuft durch Zufall über den Drehort Tulove-Plateau.
Bilder werde ich noch auf meiner HP einsetzen. Zuerst geht es aber noch nach Segeberg!!!