Das Karl-May-Forum

Hallo KM- und Film- Freunde!

Vom 5.06.2012 bis 9.06.2012 findet im ALAN-HOTEL in Starigrad ein besonderes Fest statt!
Das Programm erreichte mich "exclusiv" vor wenigen Minuten...

Alle Infos auf: http://www.Winnetou4.de

Ich wünsche allen einen guten und gesunden Übergang in ein sehr gutes, neues, Karl-May-Jahr 2012!!!

Hallo Karl-Mayfreunde, hallo Winnetoufreunde,

wir müssen bitten, den Link wieder rauszunehmen, da einige Punkte des Programms vertraglich noch nicht in trockenen Tüchern sind. Wir sind guter Dinge, daß wir nach den Feiertagen das Programm veröffentlichen können. Bis jetzt sind im Programm noch so viele Fragezeichen, daß es zu großen Enttäuschungen führen würde, wenn wir dies so nicht einhalten könnten.
Fakt ist, es wird ein Fest geben im Juni, alles andere bedarf noch der Absprache.

Viele liebe Grüße und Danke für die Geduld!!!
Ulrich

Hallo Zusammen!

Ich habe Anfang November 2011 eine Anfrage ans Hotel gerichtet; da war alles noch nicht Spruchreif und man arbeite daran; Mitte Dezember kam dann eine E-Mail mit Angaben über Zeitraum und Veranstaltungsort; auf neuerliche Anfrage vom 28.12.2011 erhielt ich diesen Programm Ablauf mit weiteren Daten vom Bluesum Hotel aus Starigrad. Im Anhang eine PDF Datei. So, wie sie in den vergangenen Jahren immer versendet wurde.
Nichts was den Anlass des/eines Zweifels berechtigte.

Hier bedarf es dann aber einer "Klaren Absprache" unter allen Veranstaltungs- Mitgliedern und der Verantwortlichen.
Sollte es nun durch diese Veröffentlichung für den Einen oder Anderen Schaden geben, so distanziere ich mich im Grundsatz von der Veröffentlichung auf meiner HP!
Werde sie aber nicht ganz heraus nehmen können, sondern den Text mit"Durchstrich" versehen und auf den Fehler innerhalb der Veranstaler "deutlich" verweisen.

Ich muss auch klar machen, dass ich schon Flüge ob der Ankündigung gebuch habe...! Das zum Thema Schaden!

Aber Kroatien st auch ohne Fest und Brice schön; beides hate ich ja ohnehin schon in 2007!

Also, sprecht euch bitte genauer ab und dann hoffe ich und wünsche ich dass es ein KLasse Fest wird!

Hallo Karl-May und –Film Freunde!

Bevor nun, womit zu rechen ist von meiner Seite ,der Webmaster von KM&Co hier von Seiten des Betreibers der HP von P.Brice, Herr Claaßen,
angehalten wird meine Beiträge zu löschen,

hier ein:

„Kleiner Nachtrag“ und Richtigstellung...

zum Geschehen und weiterem Verlauf nach der Veröffentlichung des
mir, auf Anfrage, vom Bluesun Hotel – Alan Hotel ( Mitveranstalter ) übermittelten
Programms für das Karl-May-Fest in Starigrad – Kroatien!

Von Seiten Herrn Claaßen wurde ich angehalten die Beiträge in diesem Forum und den Hinweis auf meiner HP zu löschen. In einem Absatz wurde mir sogar dem Unlauteren Erwerb
der Infos und des Programms vorgeworfen. Zudem mit Einschaltung des RA gedroht!

Dies ist für mich irgendwie der Witz aller Witze!

Klarstellung!

Vor Wochen habe ich, da ich wie viele den Urlaub für 2012 planen muss und weil auch KM-Freunde mich nach Infos zu Kroatien und einem Fest dort schon fragten, höflich aus eigenem Interesse im Hotel Alan angefragt ob und wann es ein Treffen – wie die letzten Jahre – in 2012 gibt oder dies in Planung sei.
Weiter brachte ich zum Ausdruck das ich auch enen Flug und ggf. eine billigere Unterkunft buchen müsste.
Ich erhielt sodann nur den Zeitraum und den Termin: 05.06. – 09.06.2012.
Dieser stand dann auch sofort auf meiner bekannten HP.
Da das Hotel Mit- oder Veranstalter ist, stellte sich ob der letzten Jahre nicht die Frage der Richtigkeit dieser Angaben…
die im Übrigen bis Heute nicht dementiert wurden.
Um näheres zu erfahren und auf Anfragen von Freunden die auch nach Kroatien wollten und somit die nicht dementierten Angaben als Reise Grundlage und Urlaubs Planung, fragte ich dann nochmals an selber Stelle im Hotel nach.
Machte deutlich in der Mail das ich und einige Freunde mehr wissen möchten um unsere Planungen für 2012 zu konkretisieren und zu buchen.
Daraufhin kam dann diese Mail mit dem Ablauf und Programm.
Wenn ein Herr Claassen das als Erschlichen oder Unlauterer Erwerb von Vertragsdaten sieht,
mit RA droht, verstehe ich die Welt nicht mehr!
Fühle mich im falschen Film.
Nach zahlreichen Telefonaten und E-Mails seit der Veröffentlichung steht für mich fest:
Ein Veranstalter hat ohne Wissen etwas heraus gegeben was im Grunde richtig war und die Mit Veranstalter nicht Hinterfragt bzw. auf deren „OK“ nicht erst lange gewartet.
Fest steht für mich auch: Das ich mich auf Grund des Wissens um frühere Veranstaltungen die das Hotel mit getragen hat, mich als „Einfacher“ Fragender KM-Freund wohl verlassen kann; konnte!
Darauf hätten sich alle früheren Besucher der Veranstaltungen in Starigrad mit Sicherheit verlassen.
Oder?
Mir nun zu Drohen von Seiten des Herrn Claassen ist völlig daneben.
Und! Mit Exklusiv war die Tatsache und der Umstand gemeint, dass es bis Dato im WWW auf den bekannten und in Frage kommenden HPs keinerlei Info und/oder Hinweis gab; somit war- und ist- diese Veröffentlichung „Exklusiv“ da ich sie ja außerhalb der Veranstalter als erster bekam.
Einen Grund hier etwas zu löschen – dazu wurde ich auch von besagten Herrn genötigt – sehe ich daher nicht.
Für mich steht dieses Programm erst einmal fest und ich habe auch schon gebucht!
Wie ich im Laufe des Abend im Telefonat hörte, auch schon einige andere KM-Freunde.

Die mir, bei nicht löschen, also angedrohte Klage auf Schadensersatz geht dann eher die Veranstalter gerichtet.
Wie schon im früheren Beitrag von mir, bedarf es einer Klaren Absprache an die „Alle“
Veranstalter gebunden sind/werden und an die es sich zu halten geziemt!
Letzteres war hier offensichtlich nicht der Fall.

Mein Rat an dieser Stelle:
Ändert das Programm, zumal nie dementiert, nicht ab und zieht es so durch wie nun von einem Veranstalter an mich übermittelt und der KM Welt bekannt.
Die, die gebucht haben, verlassen sich darauf und: Egal wer von den Veranstaltern hierfür Verantwortung trägt – in diesem „Exklusiven Einzelfall“ – es kommt auf alle Mit Veranstalter zurück!

Ich bin also der Meinung das dies nicht gelöscht werden „soll, muss,“ und jeder sollte nachvollziehen können was ich und einige auch an Schluss aus der Veröffentlichung gezogen habe/n…

„Was in offizieller Mail, auf höfliche Anfrage an das Hotel, mit PDF und sodann auch offiziell beantwortet und bestätigt wird – mit bekanntem Absender - ist dann auch bindend und als Wahrheit zu nehmen“

In diesem Sinne
„Alles Gute für 2012!“

In zwei Tagen drei "Fehlversuche", den unten – jetzt passend auf diese Seite leicht abgeänderten - Text auf der HP "Winnetou IV" zu veröffentlichen. Da er dort scheinbar "unerwünscht" ist, passt er auch auf dieser Seite zu den obigen Kommentaren:


"Dass der Betreiber der HP "Winnetou IV" nicht wusste, wer der/die Veranstalter ist/sind (wie er auf seiner HP anführt), wird ihm in May-Kreisen niemand abnehmen, da hier untereinander genügend Kontakte bestehen. - Da man aber immer "der Erste" sein will, der etwas veröffentlicht, hat man jetzt gemerkt, dass "Exklusiv" auch gehörig nach hinten losgehen kann.
Wäre der alleinige Veranstalter das Hotel Alan gewesen, wäre dies auch so angemerkt worden, dem war jedoch nicht so. Und schon aus diesem Grund sollte dann ein halbwegs verständiger Mensch noch keine Flüge und Hotels buchen.
Man mag über Thomas Claaßen denken wie man will - hier hat er völlig richtig gehandelt, indem er den Betreiber dieser Seite, der zudem mit der Planung und Ausführung dieses Festes nichts zu tun hat, in seine Schranken gewiesen hat."

Zusätzliche Anmerkung eines Bekannten: "Das Druckmachen im Hotel unter dem Vorwand, Flüge oder Hotels buchen zu müssen, wird sich schlicht und einfach darauf bezogen haben, der erste zu sein, der in der Szene was veröffentlicht ("Herr Lehrer, ich weiß was"). Denn Flüge und Unterkünfte sind immer zu bekommen, müsste er eigentlich wissen, wenn er schon öfter dort war. Und soweit ich weiß, hat das Hotel bisher immer von sich aus derartige Termine mitgeteilt, wenn sie spruchreif waren, und das nicht erst einen Monat vorher, so dass man mit der Begründung Flug und Hotel kommen könnte."

Erst einmal allen KM Fans ein gesundes und erfolgreiches Jahr 2012.

Herr Berger Ihr Eintrag spricht mir aus der Seele !!!!!!!!!!!!

LG Judge

Hallo KM-Freunde!
Erst einmal wünsche ich euch allen auch ein Frohes Neues Jahr

Nun zum Thema:
@ G.Berer.. So einfach kann man sich es machen; im Text die persönlichen Angriffen und Beleidigungen entfernen - die der Grund der Ablehnung im Gästebuch waren und hier dann mit diesem geänderten den braven Schlaumeier zu geben!

@ Judge / Bernd Dauer:
Innerhalb einer Auktion bei Ebay und auch persönlich, hatt ich dich (Mail habe ich noch) nach Neuigkeiten gefragt und auch ob du wüsstest wer dort Veranstaltet und/oder Veranstalter ist.

Dann, das wird die Anspielungen gegen mich (und die Behauptung etwas gewusst zu haben oder andere Hinweise) relativieren und wiederlegen:
Am 15.12. (Geburtstag von Sandro / Mit Veranstalter und HP Betreiber, malialan.de) rief ich aus besagtem Anlass ihn an, Gratulierte, und fragte auch ihn.... ich muss ja wohl jetzt nicht schreiben was ich von ihm erfuhr... für Schaue Köpfe! "Nichts" Auch nicht Wer daran beteiligt ist.

Weiter mailte ich frühere Mtveranstalter an die bekannt sind.
Auch sie konnten "Uns" nichts sagen.

Mit "Uns" meine ich einige KM Freunde mit denen ich in sehr engem Kontakt stehe; Keiner von Uns ahnte- oder wusse wer nun beteiligt ist.

Die Logig ergab dann eine Anfrage an das Hotel deren Antwort ist hinlänglich nun ja bekannt.
Korios... auch das Hotel verwies auf "Keinen" Mitveranstalter... erst recht nicht an einen in Deutschland.
Wenn also überhaupt eine Person für mich, für uns, in Frage gekommen wäre, dann ein Herr aus Dortmund der jahrelang beteiligt war...

Diesen schrieb ich "als ersten" an und ....

Nun, Berger, Dauer, erkrt mir mal wieso man an andere dann denken soll, die nie in dieser Richtung im Gespräch waren oder sich aufdrängten.

Auch haben diese Veranstalter kein Signal gegeben das sie etwas planen ...
... wenn sie bemerken das Interesse besteht ...
das dieses Interesse bestand, wussten sie schon Anfang Dezember (ebay - mit berd13 und Anfrage)
und Telefonat mit Sandro...

...Telefonieren de Veranstater nicht?
...sprechen sie sich nicht ab?

Anscheinend nicht, sonst hätte das Hotel ja die Infos behalten!

Macht also nicht andere für eigene Fehler verantwortlich.

Nachdem untenstehender Text beim ersten Mal (Freitag später Vormittag) nicht veröffentlicht wurde (möglicherweise zu viel Text ....), wurde am Nachmittag noch einmal daran erinnert.
Und als auch hier keine Reaktion kam, folgte tagsdrauf der jetzt untenstehende Text, der in zwei Teile gesplittet wurde. (Dieser Text wurde sicherheitshalber abgespeichert.)

Nun kann man sich selber ein Bild machen, wer es mit der Wahrheit nicht genau nimmt.

Ein neuer Tag, ein neuer Versuch (festzustellen, inwieweit Kommentare zensiert werden).

Teil 1:

Dass der Betreiber dieser HP nicht wusste, wer der Veranstalter ist, wird ihm in May-Kreisen niemand abnehmen, da hier untereinander Kontakte bestehen. - Da man aber immer "der Erste" sein will, der was veröffentlicht, hat man jetzt gemerkt, dass das auch gehörig nach hinten losgehen kann.


Teil 2:

Wäre der Veranstalter ausschließlich das Hotel Alan gewesen, wäre dies auch angemerkt worden. Und erst wenn der Veranstalter selbst das "Okay" gibt, sollte ein halbwegs verständiger Mensch Flüge und Hotel buchen.
Man mag über Thomas Claaßen denken wie man will - hier hat er völlig richtig gehandelt, indem er den Betreiber dieser Seite, der zudem mit diesem Fest nichts zu tun hat, in seine Schranken gewiesen hat.

Text speichern?!
Ist echt gut und geht natürlich auch mit Veränderungen die dann hierher passen um aller Gefahr aus dem Weg zu gehen.
Aber so kommt man auch vom Haupt Thema "exklusiv" weg!

Zusätzliche Anmerkung eines Bekannten:

Zeugen, die bei Abfassung des Textes anwesend waren, könnten also auch noch beigebracht werden...

"Das Druckmachen im Hotel unter dem Vorwand, Flüge oder Hotels buchen zu müssen, wird sich schlicht und einfach darauf bezogen haben, der erste zu sein, der in der Szene was veröffentlicht ("Herr Lehrer, ich weiß was"). Denn Flüge und Unterkünfte sind immer zu bekommen, müsste er eigentlich wissen, wenn er schon öfter dort war. Und soweit ich weiß, hat das Hotel bisher[u] immer von sich aus [/u]derartige Termine mitgeteilt, wenn sie spruchreif waren, und das nicht erst einen Monat vorher, so dass man mit der Begründung Flug und Hotel kommen könnte."

Dieser Meinung eines Bekannten schließe ich mich voll und ganz an.
Wie schon gesagt, es kann sich jeder sein Bild von der Handlungsweise (inkl. Antworten bzw. Nicht-Antworten) des "Makimoteh" machen. So mancher hat es bereits getan.

Nachsatz: Ich trete gern "das letzte Wort" ab, da ich nicht gern auf diesem Niveau diskutiere.

G. Berger

Nachsatz: Ich trete gern "das letzte Wort" ab, da ich nicht gern auf diesem Niveau diskutiere.

Diese Diskussion wäre überflüssig wenn die o.g. Herren (hier auch angemeldet) die Eier und den Mut hätten meine Anfragen und ihre Antworten zu bestätigen!

Nebenbei, dementiert wurde von den Herren auch nix - bis jetzt.
Gelesen haben sie - zumindest Herr Dauer - es mit Sicherhet.
Da er sogar eine Antwort verfasste, ist er "Garantiert" hier als Leser am Ball...
Auch er hat wohl keinen Mut zur Wahrheit...

Schade.

Leute,

nun halte ich mich nicht für den geistlosesten Menschen auf Gottes schöner Erde und die Beherrschung der deutschen Sprache traue ich mir auch ganz leidlich zu. Ich muss aber gestehen, dass ich trotz intensivster mehrmaliger Lektüre der in diesem Thread ausgebreiteten Vorgänge noch immer nicht im Ansatz verstehe, worüber hier überhaupt so offenbar heiß diskutiert wird. Es mag sein, dass das Ganze nur Insider verstehen sollen; ich kann jedenfalls zwischen teilweise offensichtlichen, teils weniger offensichtlichen Rechtschreib- und Grammatikfehlern sowie den reichlich vorhandenen kryptischen Formulierungen keine für mich verständlichen Zusammenhänge erkennen. Sollte das so beabsichtigt sein, dann wäre es schön, wenn die Beteiligten ihren Gedankenaustausch privat betreiben könnten. Ansonsten wäre es schön, wenn man auf Anspielungen ohne Inhalt (eBay), das Durcheinanderwerfen von Klarnamen und Nicknames verzichten könnte. Wer jedenfalls Interesse für das hier ausgebreitete Problem wecken will, sollte verständlich formulieren. Vielleicht wäre das auch ein guter Vorsatz fürs neue Jahr.

Mit den besten Empfehlungen
Wolfgang Hermesmeier

Meinem Vorredner Hermesmeier kann ich mich nur vollinhaltlich anschließen. Soll heißen: ich kapiere eigentlich auch nix. Okay, vielleicht so viel: es ist (oder war?) ein Filmfest im Hotel Alan in Starigrad Paklenica geplant (was man mir letzten September vor Ort mitteilte und was ich dann auch in KARL MAY & Co. Nr. 126, S. 5 geschrieben habe), und nun gibt es da anscheinend Trouble. Ich würde sagen, prügelt Euch mal alle schön intern, und wenn dann wirklich was Vorzeigbares dabei herausgekommen ist, laßt es uns wissen.

Ach ja: Frohes Neues!

Rolf

Hi Me'schurs,

in diesem zusammenhang beschäftigen mich weitere ganz einfache fragen:

- ist so ein verhalten untereinander im sinne von karl may?
- wie würden winnetou und old shatterhand dies wohl schlichten?
- weshalb nur kann sich keiner, so richtig ernsthaftig, an den erfolgen anderer in der km-szene erfreuen?

vielleicht gibt es ja zum jubiläumsfest in kroatien ein gottesurteil, welches von den "beiden kriegerischen stämmen" dann vorort ausgetragen wird...

zu guter letzt ein sprichwort:
"eine goldene ader, ist der same zu allem hader." (interpretieren soll jeder für sich selbst)

beste km-grüsse
froeschli1204

froeschli1204 hat geschrieben: - ist so ein verhalten untereinander im sinne von karl may?

Dem wär's schnurz, vielleicht wär' er ein bißchen traurig, andererseits wüßte er daß sie halt so sind, die Menschen untereinander ...

- wie würden winnetou und old shatterhand dies wohl schlichten?

Sie würden wissen daß Schlichten vergeblich wäre, und wegreiten.

- weshalb nur kann sich keiner, so richtig ernsthaftig, an den erfolgen anderer in der km-szene erfreuen?

Weil Größe und Objektivität nicht sonderlich ausgeprägt zu sein pflegen ...