Das Karl-May-Forum

"Diligence: Diese sogenannte Staatskutsche ist ein mehr als solid gebauter Wagen von riesigen Verhältnissen. Sie besteht aus Coupé, Cabriolet und Rotunde und bietet zehn bis zwölf Personen Platz. (Am R.d.l.Plata)."
So ungefaehr kann ich mir ein Bild machen - etwas roher als eine Gotthardkutsche schon, auch vielleicht nicht ganz eine Wells Fargo oder Cobb & Co coach. Doch kann ich beim besten willen die drei Komponenten (Coupe, Cabriolet und Rotunde [rotondo pleine?]) in keiner Sprache auf ein einziges Fahrzeug bringen.
Ausser Registern und Auszuegen von May's werken habe ich auch beim KMG nichts gefunden - das Karl May Wiki hat eine 'Schweizer Diligence' (huebsches Bild), die Nachschlagewerke seiner Zeit (auch von der Wiki liste) ergeben nichts.
Frage (a stab in the dark...) - weiss 'man' woher May seine 'Dilgence' beschreibungen hernahm? Nahm er sie von Europaeischen Kutschen (wahrscheinlich), oder hatte er eine Beschreibung von 'drueben' (moeglich)?
Auch bin ich mir nicht im klaren was er mit 'rotunde' meint ... das coupe und cabriolet sind mehr oder weniger klar - das design oder die Zusammenstellung der verschiedenen Elemente einer Kutsche - doch das 'rotonde pleine' entgeht mir noch. Eine erste Vermutung ist eine Blache ueber einen Kutschenteil gespannt (?) hinten? vorne? oben?
(Das isch nu meine zweite 'Diligence' beschreibung und langsam wird mir angscht und bange um die armen Roesser...)

Hilft dir das?

Oder er liess sich davon inspirieren:

Und hier findest du auch vielleicht etwas darüber:

http://www.horsedrawn-carriages.com/

:-)))))))))))
... frei nach ... (warum auch nicht...) und schon hat man seine eigene Kutsche ... yes - det hülft -- doppeldecker? Wo is nu die Rotunde? (das zweite Bild kann ich nicht genau sehen - ist da wo ne Rotunde?) Das erste gefaellt ... :-)))))

ja da war ich schon ... der baut tolle diligences ...

ich glaube 'man' nimmt von allem was und konstruiert seine eigene 'Staatskutsche' ... oder? :-))))

Rotunde wurde im früheren Sprachgebrauch wegen dem Rundlicht auch die Laterne oder Lampe genannt.
Das waren wohl Kutschen mit diesen Laternen:

... hach da war ich doch oft und manchmal ganz scheen daneebe ... und eine huebsche Lampe isses auch ... fast genau wie die an der Wand auf meinem Patio ... nur ist meine nicht 'rotund' sondern viereckig auf allen vier Seiten (und eine seite hat ein rotes glass) - aber huebsch isse auch (und hat sogar das gebogenen wand 'aufhaenge-Ding' noch - wo der Lampen griff drinsteckt) ... haette ich nie gedacht. Die diligence scheint damit komplett zu sein ... und wir koennen jetzet weiter in die Cordilleren hinein ... mercy! ... ciao

... oder vielleicht doch nicht ...

quote:
But the “rotonda” (this is the correct spelling in Spanish) is the rearmost compartment of a “diligencia”. The diligence is a large European style stagecoach, very different than the standard American overland type you see in Western films. The diligence has three or four separate compartments. The rotonda, accessed by a door at the rear, was the least expensive, but could afford a good view of the landscape.
unquote

3 Abteile - hinterstes mit separater Tuere = Rotunde / rotonda

;-)

addendum:
hier ist die von May beschriebene Uruguay diligencia http://www.pbase.com/billminter/image/93082606
eine skulptur - die pferde anordnung stimmt 4 / 2 / 1 - die Kutsche ist etwas abgewendet ... da find ich schon noch was ...

... wurde mir gerade geschickt ... http://www.mereweather.net/diligence.htm schoen gezeigte End-Tuere zum rotonda - dem hintersten teil einer diligence - coupe ist zu vorderst, cabriolet in der mitte und rotonda zuhinterst ... na da haben wir's ja.

@ Gerald: Frage - wo gehoert die erste Kutschen-Zeichnung hin? Was hat sie illustriert?
thanx
Marlies

Man lernt ja nie aus.Die Zeichnung soll eine Diligence darstellen.Wobei

dies dem ja auch sehr nahe kommt.
Wobei die normale Stagecoach mit einfachen Aufsatz sehr ähnlich ist.
Auf jeden Fall ist als minimum ein 5 Horse carriage, was selten ist.
Standard ist ein 4 Horse carriage (normale Postkutsche).

http://www.gymmuenchenstein.ch/stalder/ ... post_b.jpg

(keine Ahnung wie ich hier ein Bild eingeben soll ... sorry ... so ist es halt ein Link.)

http://www.sarachaga.com.ar/imagenes/2052.jpg

Diligencia in May's 'Sendador'

;-)

@Marlies
Sieh mal bitte, in Dein privates Postfach! ;-)

Hat ja schon etwas von Ben Hur.

.. also ... man hat mir erklaert dass ich den link zwischen den

und in der 'preview' ist's nun ploetzlich das schoene Bild da ... die diligencia from Montevideo in die Wildniss ...

... und was fuer hier downunder noch wichtiger ist als alles andere ... ES HAT DIE GANZE NACHT GEREGNET ... vielleicht wird unsere Ecke von Tasmanien nun wieder etwas gruen - der Boden hat Risse da kann man eine ganze diligencia versenken drin.

Zu sagen waere noch: was May beschrieb war die Suedamerikanische Weise 'of hitching the team of horses' (4 / 2 / 1) und die (Franzoesische?) (Europaeische?) Wagenbeschaffung mit den verschiedenen Abteilen einer Diligence. Da Argentina und andere La Plata Staaten doch von 'everything French' zu der Zeit sehr beinflusst waren, 'kann man sich denken' dass doch die eine oder andere 'Luxuskutsche' (vielleicht) den Weg nach Suedamerika fand - ob fuer das wilde Landesinnere (?) - das zu recherchieren soll wer anders.