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Re: Winnetou: The Beginning
Verfasst: 27. Jul 2014, 23:29
von schroeder78
Ach du SCHEIßE!!!!!!!!
Re: Winnetou: The Beginning
Verfasst: 28. Jul 2014, 13:37
von Rüdiger
Hermesmeier hat geschrieben:Ob Karl May das auch geschrieben hätte, wenn er gewusst hättte, dass das "begonnene, gegenwärtige Jahrhundert" ganz anderen Aufgaben im Sinn hatte? Die großen Weltenbrände wird er kaum im Sinn gehabt haben.
Wenn man den wie vieles bei May ein wenig pathetisch verschwurbelt geratenen Text
"Es ist die Aufgabe des begonnenen, gegenwärtigen Jahrhunderts, unsere ungeübten Augen für die große, erhabene Symbolik des alltäglichen Lebens zu schärfen und uns zu der beglückenden und erhebenden Erkenntnis zu bringen, dass es höhere und unbestreitbarere Wirklichkeiten gibt als diejenigen mit denen der Werk- und Wochentag uns beschäftigt."
sich recht nüchtern in etwa dahingehend übersetzt, daß es
unsere (also zu seiner Zeit die der Menschen des beginnenden zwanzigsten Jahrhunderts, in unserer Zeit die der des einundzwanzigsten, zu allen Zeiten eben die der zeitgenössischen Menschen) Aufgabe ist,
bewußter zu werden, dann ist dem m.E. nichts entgegenzusetzen will sagen sehe ich keine Notwendigkeiten für Einwände ... Dazu, daß
alle auf einmal bewußter werden und es die Kriege und Brände dann nicht mehr gibt, wird es wohl nicht kommen ...
Re: Winnetou: The Beginning
Verfasst: 29. Jul 2014, 13:41
von Werner Fleischer
May kannte weder wie sein Namesvetter Marx die ökoöogische und einige andere Fragen nicht. Daher helfen uns beide nicht besonders die Probleme des 22. Jahrhunderts zu lösen.
Wann kommt denn wieder ein pathetischer Text von Ribanna die so schön May zitieren kann.
Ich mag immer sehr gerne die Faktenzitate von Old Wabble!
Re: Winnetou: The Beginning
Verfasst: 31. Jul 2014, 03:15
von ribanna_2
Den Old Wabble mag ich nicht, der ist mir zu zynisch...
"Old Wabble ist eine Figur, an der man den Wandel vom Mitstreiter zum Gegner der Haupthelden nachvollziehen kann." (
http://de.wikipedia.org/wiki/Figuren_au ... #oldwabble)
Aber ich denke, dass Karl May mit dem Überzeichnen des Zynismus des Old Wabble darauf hinweisen wollte wie weit dieser von Karl Mays Ideal, dem Edelmenschen, entfernt war. Entsprechend armselig ist ja auch sein Ende.
Ganz im Gegenteil zu Old Death, der zwar in früheren Jahren viel Schuld auf sich geladen hat, diese aber bereut.
"Das schlangengleich in einzelnen Strähnen von seinem Kopfe fallende lange, graue Haar verlieh ihm das Aussehen einer greisenhaften, männlichen Eumenide oder Gorgone, aus deren krakenähnlichen Fangarmen kein Entrinnen ist."
Wabble ist Rassist, eingefleischter Indianerhasser und Negerverachter:
" [...] ich sage Euch wieder und immer wieder, daß man gar nicht genug Indsmen auslöschen kann. Dieses Ungeziefer muß weg von dieser Welt."[3]
"Pshaw! Ein Nigger ist ein so niedriges Geschöpf, daß es sich eigentlich gar nicht lohnt, von ihm zu sprechen!"
Nein danke, mit dem möchte ich mich nicht näher beschäftigen, ich mochte ihn beim Lesen schon nicht...
Re: Winnetou: The Beginning
Verfasst: 31. Jul 2014, 11:53
von Harty
..das sollte aber kein Grund, diesen Charakter bei eventuellen Neuverfilmungen aussen vor zu lassen ;-)
Re: Winnetou: The Beginning
Verfasst: 31. Jul 2014, 12:02
von Rüdiger
Das hatten wir schon mal, da hat man ihn in einen Kasper verwandelt ...
Re: Winnetou: The Beginning
Verfasst: 31. Jul 2014, 12:03
von Hermesmeier
:-D
Re: Winnetou: The Beginning
Verfasst: 31. Jul 2014, 12:12
von Cinemascope
Äußerst erfolgreich! :)
Re: Winnetou: The Beginning
Verfasst: 31. Jul 2014, 13:16
von Harty
Sein Charakter muss ja nicht verändert werden. :-)
Re: Winnetou: The Beginning
Verfasst: 31. Jul 2014, 18:59
von ribanna_2
Authentisch nach den Büchern heisst in diesem Fall dann eben einen unsympathischen Old Wabble zu zeigen...
Re: Winnetou: The Beginning
Verfasst: 31. Jul 2014, 20:58
von Werner Fleischer
Vielleicht hast du May nicht verstanden. Old Wabble ist im Grunde die Gestalt die das Buch Oöd Surehand trägt. Walter Illmer ging sogar noch weiter und schrieb vom Zittern um Old Wabble.
Eine fabelhafte Figur, von Old Shatterhand gedemütigt und auf die andere Seite der Barrikade getrieben. Frei nach dem Motto "Es darf nur einen geben".
In der Figur des Old Wabble und dessen Auseinandersetzung schreibt May mehr über sich als in allen anderen Figuren.
Es ist schon sehr interessant das wir über das Vorleben Old Wabbles wenig bis gar nichts erfahren.
Re: Winnetou: The Beginning
Verfasst: 1. Aug 2014, 06:40
von IDDOC
Old Wabble is eine der besten und vielschichtigsten Figuren Mays ,sein erfrischender Atheismus and Empirismus setzt einen wunderbaren Kontrast zu Old Shatterhand mit seinem frömmelnden Geschwafel.
Old Wabble ist mir allemal lieber als der weibisch-eindimensionale Winnetou.
Ich befürchte mal wer Old Wabble so ablehnt und für misslungen hält,hat May nicht verstanden,da helfen auch noch so viele Zitate nicht.
Was dies angeht so ist May's Werk wie die Bibel ,man findet für fast alles ein Zitat.
Re: Winnetou: The Beginning
Verfasst: 1. Aug 2014, 11:48
von ribanna_2
Das ist nun mal Geschmacksache und Zynismus liegt mir nicht, ist mir zuwider. Wer zynisch ist, ist meist verbittert - war bei Old Wabble ja auch so.
Re: Winnetou: The Beginning
Verfasst: 1. Aug 2014, 12:15
von Helmut
Das Ende Old Wabbles beschreibt May allerdings so, dass er (Wabble) sterbend "zu seiner Mutter zurückkehrt", also sein Leben neu beginnt (beginnen will) und das bisherige (Leben) als falsch und verfehlt sieht.
Im Wabble, so sagen viele, hat May wohl die Konflikte mit seinem eigenen gewalttätigen Vater schreibend verarbeitet; und dass der dann im Sterben Shatterhand/May um Vergebung bittet, hat schon "was für sich".
Helmut
Re: Winnetou: The Beginning
Verfasst: 1. Aug 2014, 17:52
von Werner Fleischer
ribanna_2 hat geschrieben:Das ist nun mal Geschmacksache und Zynismus liegt mir nicht, ist mir zuwider. Wer zynisch ist, ist meist verbittert - war bei Old Wabble ja auch so.
Das Problem ist doch das sich Karl May respektive Old Shattenhand überhaupt nicht empathisch verhält, sondern versucht seine Meinung Old Wabble über zu stülpen. Er reagiert wie ein fanatische Missonar, dem gerade jemand erklärt hat das es auch andere Lebensentwürfe gibt. Erf fragt nicht nach, sprich er holten den Menschen Old Wabble nicht da ab wo dieser gerade steht.
Insofern kann er ihn leider auch nicht ins Reich der Edelmenschen bringen. Die Folge ist eine mehrfache Kränkung Old Wabbles, der sich verbittert in die Arme des General wirft und seine Verbitterung bis zu seinem Tode nicht wieder ablegen wird.
Armer Wabble.