Das Karl-May-Forum

Jeder schreibt: ich habe es mir anders vorgestellt. Aber was denn!? Was habt Ihr erwartet!? Das hier jemand auf einem Pferd hereingaloppiert kommt, der uns alle erleuchtet und uns dankbar auf die Knie sinken lässt zum kollektiven Dank für die Verpflichtung des Darstellers!?
Ist Euer Anspruchsdenken ein realistisches!? Über die Organisation der Veranstaltung mag man kritisch diskutieren können (ich kann es nicht, war ja nicht dabei) möchte jedoch anmerken, dass die GmbH auch ohne weiteres lediglich akkreditierten Medienvertreter zulassen könnte... und dann würden alle Fanvertreter erstmal in die Röhre gucken. Also so selbstverständlich ist es nicht, dass man hieran teilnehmen darf und da wäre vielleicht ein wenig freundliche Zurückhaltung angebracht.

Und als interessierter Waffenfreund: Gojko schoss und ritt jahrelang mit dem Gewehr... für ihn war es gut genug. Für Sander nicht?
Immerhin ist bleibt die Silberbüchse eine Fantasiewaffe genau wie die Figur die sie trägt. Die zusammengeschusterte in Radebeul zu bewundernde Flinte würde beim ersten Schuss auseinanderfliegen!

Und jetzt der Oberhammer: alle, die sich in diesen Minuten künstlich über die gewonnenen Eindrücke aufregen werden neugierig und mit der üblichen Begeisterung ihre Besuche am Kalkberg zelebrieren. Typisch Fans eben... :-)

Noch was zu der Überlegung, Sander in ein realistisches Apachen-Outfit zu stecken:
Winnetou als Märchenfigur in ein realistisches Umfeld zu transpantieren ist regelmäßig in die Hose gegangen. Man erinnere sich an diverse Brice-Versuche solches in Wort und Tat umzusetzen. DAS war gruselig!
Lasst Karl Mays Helden dort wo sie hingehören: in einer Fantasiewelt, d.h. auch in Fantasiekleidung.

Jeff Chandler war ein hervorragender Cochise... Erol Sander soll ein hervorragender Winnetou werden. Zwei ganz unterschiedliche Themen und Aspekte.

Jeder schreibt: ich habe es mir anders vorgestellt. Aber was denn!? Was habt Ihr erwartet!?

Ein Outfit, das zum Typ Erol Sander passt und nicht nach - danke, Christine, für diese Formulierung - Indianerpuppe aussieht. Etliche andere Karl-May-Bühnen - selbst Segeberg - haben es in der Vergangenheit mal vorgemacht, wie es besser geht. Ansonsten verweise ich bei dieser Frage auf meinen Blog-Eintrag.

Also so selbstverständlich ist es nicht, dass man hieran teilnehmen darf und da wäre vielleicht ein wenig freundliche Zurückhaltung angebracht.

Nun fallen wir aber alle bittschön dankbar auf die Knie. - Im Ernst: Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Man bleibe bitte beim Thema. Wir kritisieren hier das neue Winnetou-Outfit, und das darf ja wohl jeder.

Und als interessierter Waffenfreund: Gojko schoss und ritt jahrelang mit dem Gewehr... für ihn war es gut genug. Für Sander nicht?

Wie kommst du darauf? Auch bei Gojko Mitic trug diese lächerliche Büchse nicht zu einem gelungenen Eindruck bei. Das wurde ja auch schon verschiedenenorts in der Vergangenheit zur Sprache gebracht.

Immerhin ist bleibt die Silberbüchse eine Fantasiewaffe genau wie die Figur die sie trägt. Die zusammengeschusterte in Radebeul zu bewundernde Flinte würde beim ersten Schuss auseinanderfliegen!

Dieser hier - der Segeberger - ist einfach anzusehen, dass sie nicht mit besonders viel Liebe zum Detail und zur Authentizität angefertigt wurde. Siehe Rolf Dernens Artikel zu diesem Thema vor einigen Jahren in KARL MAY & Co. Nicht nur diesem war zu entnehmen, dass es auf mehreren Freilichtbühnen erstklassige Silberbüchsen gibt. Und ausgerechnet die mit dem größten Budget präsentiert eine solch dürftige.

Viele Grüße!

SirRichard hat geschrieben:Noch was zu der Überlegung, Sander in ein realistisches Apachen-Outfit zu stecken:
Winnetou als Märchenfigur in ein realistisches Umfeld zu transpantieren ist regelmäßig in die Hose gegangen. Man erinnere sich an diverse Brice-Versuche solches in Wort und Tat umzusetzen. DAS war gruselig!
Lasst Karl Mays Helden dort wo sie hingehören: in einer Fantasiewelt, d.h. auch in Fantasiekleidung.

Winnetou in ein realistisches Apachen-Outfit zu stecken ist, denke ich, kein Vorhaben von irgendjemandem. Ich persönliche fände es auch gruselig. Wie du schon schreibst: Er ist Teil einer Fantasiewelt und es sollte daher auch gestattet sein, ihn mit Fantasiekleidung auszustatten. Das Kostüm der KM-Filme, dem ja zahlreiche Bühnenkostüme nachempfunden ist, ist da schon vollkommen in Ordnung. So in etwa stellt ja auch jeder Ottonormalverbraucher einen "typischen" Indianer vor...

@Sir Richard Ja klar, wir fallen vor Erfurcht auf den Boden. Das wir Unwürdigen den Staub des Indian Village betreten durften und dann auch noch nicht einmal huldigen.
Entschuldige bitte, aber meine Meinung darf ich noch selber bilden.
So etwas nannte man früher FREIE Presse.

Arrogant, ja wenn man Fotografen (nein keine von Fan Magazinen),
mit den Worten (und das bei einer Präsentation(was macht man sonst da)) "Nee, jetzt nicht" begegnet, ist das arrogant.
Ganz anders Thorsten Nindel...ein krasser Gegensatz.

Klar bin ich enttäuscht, wie viele und es ist auch gerechtfertigt.
Man hätte sagen:Herr Sander ist trotz schlechter Kleidung,Makeup und Laune bereit sich dem Publikum zu zeigen dann wären die Erwartungen jedenfalls erfüllt worden.

Hallo,

ich komme bei dem betrachten der Bilder und des Videos eher zu dem Schluss, dass die viel erwähnte "Chemie" zwischen den beiden nicht vorhanden ist die bei so vielen anderen Blutsbrüdern gang und gebe ist. Weiterhin fehlt allen beiden eine gewisse Aura.
Das ist es was bei mir eine eher negative Einstellung zu den beiden Herren hervorgerufen hat.

Ich finde wenn Herrn Sander gernervt wirkte was macht er dann vor den Vorstellungen wo ja immer eine Art Belagerung der Schauspieler stattfindet.
Herr Niendel als Old Shatterhand ist für mich ein absolutes Unding.
So sieht für mich nie und niemer Old Shatterhand aus.

Da erinnere ich an folgende Darsteller:
Lex Barker (mit Bart) in " Der Schatz im Silbersee"
Hermann Giefer und
Joshy Peters.

Zum Schluss noch diese Bemerkung:
Ich war schon als Kind durch die Fernseheübertragungen ein Segeberg-Fan.
Seit 1988 fahre ich regelmäsig mindestens einaml im Jahr dort hin.
Das ich nun aber dazu kommen würde mir zu überlegen ob sich eine Reise nach Bad Segeberg dieses Jahr lohnt hätte ich niemals für möglich gehalten.

BRRR. Immer langsam mit den jungen Pferden!

Das Winnetou-Kostüm sieht schwer nach Karneval aus, bei ebay werden immer Massen von diesen Dingern verhökert (die nicht wesentlich anders auf den Fotos aussehen). Was mich aber am meisten stört, ist diese von Motten oder Mäusen angefressene Perücke, die vorab schonmal so treffend als "Feudel" bezeichnet wurde. Da ist ja Iltschis Frisur hübscher!

Was die Chemie zwischen den Blutsbrüder-Darstellern angeht, so ist die in den meisten Fällen auch erst in der Probenarbeit entstanden. Gib den beiden doch mal etwas Zeit, Norbert. Dass die sich bereits beim ersten gemeinsamen Pressetermin in den Armen liegen, kann man ja wohl nicht erwarten.

Ich weiß nicht, wie Norbert darauf kommt, bei den beiden stimme die Chemie nicht. Mein Eindruck von der Pressevorstellung ist ein gänzlich anderer. Die beiden haben sich dort bestens verstanden und harmonierten - ganz abgesehen von den Outfits - durchaus. Ansonsten schließe ich mich Sabine an: Warten wir's ab, so was braucht seine Zeit. In Segeberg haben sie ja gerade erst zusammengefunden.

Hoffmann und Hilgers werden heute noch als Kult-Winnetous der Segeberger Bühne verehrt... und trugen doch auch Stoffkostüme, also nicht mal Leder... nur mal so nebenbei.

Meine Neugier ist gross genug, die Spiele wie in den Vorjahren zu besuchen. Vorschnelle Schlussfolgerungen a la "ohne mich" halte ich da einfach für übertrieben. Denn obwohl jeder spätestens nach der Spielzeit 1988 wusste, dass die Brice Stücke eher schwach zu bewerten waren, fuhren 1989, 1990 und 1991 mehr Zuschauer denn je zum Kalkberg. Die Neugier treibt uns/euch eh dort hin!
Am Kalkberg gibt`s (wie immer) ein Wiedersehen!

Mir scheint du radikalisierst da die Meinung vieler Leute. Ich habe niemanden gesprochen, der davon geredet hat die Spiele wegen des Kostüms nicht zu besuchen oder ähnliches.

Und by the way - dieser Vergleich mit Hilgers ist für meine Augen irgendwie daneben. Die Möglichkeiten ein schickes Leder-Kostüm heutzutage herzustellen sind ja wohl eher gegeben. Und Hilgers wird auch wegen seiner Schauspielkunst und Ausstrahlung gemocht - um die Person Sander ging es hier (zumindest in unserer Berichterstattung) nicht.

Könnte mir vorstellen, dass selbst Herr Sander sich nicht so ganz wohl in seiner zweiten Haut fühlte, denn maßgeschneidert hin, maßgeschneidert her, es wird ihm selbst kaum entgangen sein, dass ihm dieses Kostümoberteil plus Kopfputz schlichtweg nicht stand, und er darin leider alles andere als eine gute Figur machen konnte.
Vielleicht lesen hier ja einige verantwortliche "Kalkbergler" mit, besinnen sich eines Besseren und wagen einen inspirierten Neugriff. Schön wärs! Und vielleicht wäre dann auch einem Erol Sander wieder zu einem so bezaubernden Lächeln zumute, wie wir es im letzten September im Vitalia erleben durften, wo er doch keinesfalls unnahbar oder gar arrogant wirkte.
Sollte er also vorgestern leicht verstimmt gewesen sein, so könnte ich das sehr gut nachvollziehen.

Dank für die umfangreiche Berichterstattung!

Übrigens hat Heinz Ingo Hilgers ab 1964 ein wunderbares Lederkostüm mit aufwändigen Stickereien besessen, dass ihm von einem weiblichen Fan erstellt wurde. Dieses trug er bis zum Schluss bei allen Aufführungen und Tourneen, also bis 1980!

Ich glaube das Beste an dieser Pressevorstellung war wirklich die Einigkeit zwischen den Karl May Freunden.
Allein das Treffen vorher war schon besser als die Präsentation.

Aber ja immer doch #ggg#

Gab es bei der Präsentation eigentlich einen Plan? Ich hört nur immer eine grauhaarigen Mann rufen "hierher..puttputtputt....hierher" oder habe ich mich da verhört ;-) <----man beachte den Smiley

Wenn wir ihn nicht hätten.......(den grauharigen Mann meine ich #ggg#)

Wir hätten man besser ein Karl May Treffen daraus machen sollen.
Aber was nicht ist, kann ja noch werden,oder?

Oh je - jede Lokalität, die wir dann ansteuern muss unweigerlich anbauen oder die anderen Gäste Fließbandmässig an einem Tisch vorbeilotsen...........

P.S. Bei meinen Bildern kann man Kommentare dazu schreiben....ätsch;-)

P.S. Und wir haben einen Blog. Ätsch!

Gott, was seid ihr süß ;o)

P.S.: Psst - ich hab meine eigene Homepage.... und langsam bekommt die wieder Leben....

Übrigens hat Heinz Ingo Hilgers ab 1964 ein wunderbares Lederkostüm mit aufwändigen Stickereien besessen, das ihm von einem weiblichen Fan erstellt wurde.

Übrigens: Dieser weibliche Fan, Ursula Wardenga, ein Gründungsmitglied der Karl-May-Gesellschaft, verstarb im Sommer 2006.

Da ja kürzlich Herr Casaro nach Segeberg eingeflogen wurde (sicher um gemeinsam einige Vorlagen zu sichten), könnte die letzte Postkutsche hinsichtlich eines neuen Kostüms schon abgefahren sein. Wohl eher kaum vorstellbar, dass man Herrn Sander mit einem nicht dem Plakat gleichen oder zumindest stark ähnlichen Kostüm auftreten lässt.
Mmpf...