Das Karl-May-Forum

Nun haben also die meisten die Neuverfilmung gesehen und die Meinungen gehen, wie es zu erwarten war, weit auseinander. Dabei kann man die Filme eigentlich überhaupt nicht vergleichen. Es ist, als vergleiche man „Star Wars” mit „Gravity”. Die RTL-Trilogie bedient natürlich heutige Sehgewohnheiten, doch dies ist ausnahmsweise einmal nicht negativ gemeint. Vor allem, da die Serie der 60er Jahre noch weit stärker damaligen, von epischen US-Western geprägten Sehgewohnheiten folgte. Und mit „Winnetou und sein Freund Old Firehand” versuchte man sich gar bei den Italo-Western-Fans anzubie¬dern.
Der nachdenkliche, langsam desillusionierte Old Shatterhand Wotan Wilke Möhrings scheint mir weit näher an Karl May zu sein als Lex Barkers doch recht amerikanischer Held, bei dem nebenbei bemerkt das Thema Religion schamhaft ausgeblendet blieb. Wer indes behauptet, die alten Filme seien näher an Karl May gewesen, unterliegt entweder einer nostalgischen Blindheit oder er hat Karl May nicht verstanden. Mit Ausnahme von „Schatz im Silbersee” und „Winnetou 1” sind alle Winnetou-Filme der 60er Jahre so May-fern, wie es der neue Dreiteiler kaum sein kann. Und die Besetzung ist schon deswegen hervorragend, weil einem kein extrem nervender Stewart Granger oder völlig vertrottelter Old Wabble (weiter weg von May geht gar nicht) zugemutet wird.
Stattdessen wird versucht, eine gewisse geschichtliche Realistik in die Handlungen einfließen zu lassen, etwas was Karl May wohl gefallen hätte. Versuchte er doch selbst in seinen Erzählungen eine realen Hintergrund zu behaupten. Während die klassischen Winnetou-Filme – zumindest in ihren besten Momenten – eher Märchen als reale Western waren, stellen die neuen Filme Abenteuergeschichten im besten Sinn dar, wobei für mich das Mythische in Old Shatterhand und Winnetou durchaus in ausreichendem Maße vorhanden ist.
May beschreibt Winnetou zuweilen mit derart mythisch überhöhten Worten, dass um ihn eine Aura wie um Galadriel im „Herr der Ringe” wabern müsste. Könnte man dies heute wirklich noch so zeigen, ohne dass das Ergebnis zu reiner Fantasy würde? Auch entsprach der weichgespülte Poster-Boy Pierre Brice nie der Beschreibung Karl Mays. Ich glaube, Karl May wäre mit den neuen Filmen zufrieden, denn „märchenhafte” Reiseerzählungen hatte er wohl nie im Sinn.

Nat Bumppo

Schöner Beitrag mit viel Richtigem. Bis auf das mit Granger. Der könnte nämlich so wie er in den Filmen in Erscheinung tritt eine Mayfigur sein. Nicht Old Surehand. Aber Old Granger.

;-)

Habe auch alle Teile nun mehrmals gesehen.
Es wurde ein sehr schöner neuer Western erschaffen, der aber mit Karl Mays Reiseerzählungen fast gar nichts gemein hat. Man hätte da andere Figuren nehmen sollen. Winnetou nach Karl May, da würde ich sagen Thema leider verfehlt!!!
Leider sind die Abweichungen zu stark.

Genau meine Meinung.

Der Sam Hawkens war der beste Sam Hawkens den ich jemals gesehen habe, der Bancroft - neben Olaf Hörbe in Rathen 2004 als Einspringer - dito der beste Bancroft ... und der Old Shatterhand der interessanteste seiner Zunft ...

Da muss ich noch Jürgen Vogel als Rattler ergänzen, das ist dafür mich nämlich der beste Rattler den es mit Dirc Simpson ( bad segeberg 2007 und 2013) gibt

Er war nicht schlecht, aber halt seitens der Regie ein bissel dick aufgetragen in Richtung Überungeheuer ...

Hier ist nochmal eine Zusammenfassung für offene Fragen:

Warum hat der neue Winnetou keine Silberbüchse?

Die Unterschiede zwischen Klassiker und RTL-Dreiteiler


Wieso klingt die legendäre Filmmusik anders?

Die Melodien wurden von Ur-Komponist Martin Böttcher mit dem deutschen Fimorchester in Zusammenarbeit mit Heiko Mailoe neu arrangiert teilweise mit Gesang. Grund: Der Soundtrack sollte moderner klingen.

Wo ist Winnetous Silberbüchse in der Neuverfilmung abgeblieben?

Sie ist erst im zweiten Teil zu sehen. Winnetou nimmt das wertvolle Gewehr einem mexikanischen Banditen ab. Im Originalfilm von 1963 erbt er sie von seinem Vater Instchu-tschuna wie in der Buchvorlage.

Warum heißen die drei RTL-Filme nicht wie die Klassiker?

Wegen eines Rechtsstreits mit dem Karl-May-Verlag um die Gestaltung der RTL-Reihe entschieden sich die Macher für andere Titel. Zum Beispiel „Das Geheimnis vom Silbersee“ statt „Der Schatz im Silbersee“.

Wo ist Oberschurke Santer geblieben?

Im ersten Winnetou ist Santer gleich von Anfang an dabei. Im neuen Film tritt er erst im dritten Teil auf. Dort spielt Mario Adorf in der Neuverfilmung den Vater des Oberschurken, der ein drogensüchtiger Dandy ist.

Wieso ist der neue Winnetou so brutal?

Erschießungen aus nächster Nähe, sogar mit Maschinengewehren. Literweise Kunstblut. Die Produzenten wollten den Wilden Westen originalgetreuer zeigen als die romantisierten Fassung von 1963.

Warum kommt in der Neuverfilmung nicht die Figur des Klekih-petra vor?

Kleki-Petra, der weiße Vater und Lehrer der Apachen wurde bewusst nicht in den neuen Filmen als Figur verwendet. Laut Buch war auch er Deutscher. Diesen etwas nationalistischen Touch wollte man nicht übernehmen.

Welche Figuren aus den Romanen von Karl May treten in der Neuverfilmung noch auf als damals?

Im Gegenzug zu den alten Filmen werden noch der Büchsenmacher Mr. Henry und der Komantschen-Häuptling Tokvi-Kava, der schwarze Mustang gezeigt. Auch die Figur des Rattler ist zu den damaligen Filmen neu.

Bekam Sam Hawkens im Ur-Winnetou seinen Skalp zurück?

Nein. Im Klassiker muss Hawkens eine Perücke tragen. Diese lüpfte er zum Gruß junger Damen. Bei RTL bekommt Hawkens seinen Skalp von Winnetou zurück.

Warum wurde Old Shatterhand von einem Pfeil getroffen und nicht von einem Messer verletzt?

Das ist künstlerische Freiheit. Im Original rammt Winnetou seinem späteren Blutsbruder im Kampf ein Messer in den Hals. Danach wird Old Shatterhand von Winnetous Schwester gesund gepflegt. In der Neuverfilmung trifft ein Indianerpfeil den Abenteurer, der noch mit letzter Kraft Winnetou einen Faustschlag verpassen kann, bevor er bewusstlos wird.

Warum heißt Old Shatterhand bei RTL anfangs Karl May?

Das soll eine Hommage an den Autor von Winnetou Karl May sein. May behauptete einst, er sei selbst ''Old Shatterhand'' Dabei reiste May erst 19089 zum ersten und einzigen Mal nach Amerika.

Was ist das für eine Indianersprache bei RTL und warum sprechen die Apachen Deutsch?

Winnetou ist Apache. Da die Apachen-Dialekte schwer auszusprechen sind und die Sprache eine tote Sprache ist, haben sich die Macher für einen einfacheren Dialekt der Lakota-Sioux entschieden. Die vielen Untertitel sollen den Film authentischer machen. Im Film es es auch so, dass die Apachen Deutsch sprechen. Die deutsche Sprache soll das eigentliche Englisch ersetzen. Im Film wird auch erklärt, durch wen die Apachen Deutsch gelernt haben, von einem weißen Mann, der mit einem Apachenhäuptling befreundet war. Dadurch bekamen sie die Sprache beigebracht.

Warum leben die Apachen nicht wie in Karl May Roman in einem Pueblo? Und warum trugen sie keine Stirnbänder und sie anders gekleidet?

In Wahrheit führten die Mescalero-Apachen ein nomadisches Leben und lebten in Tipis wie die Prärie-Indianer. Sie wohnten in 'Wickiups'. Aus diesem Grund ist es auch so, dass die echten Mescalero-Apachen lederne Kleidung und Federn in den Haaren trugen und keine Stirnbänder, wie man sich das Bild von Apachen vorstellt.

Wann werden Winnetou und Old Shatterhand Blutsbrüder?

Bei RTL passiert es erst am Ende des dritten Teils, wenn beide gegen Bösewicht Santer Junior in den Endkampf ziehen. In der Neuverfilmung sorgt die Blutsbrüderschaft auch dafür, dass Old Shatterhand zum neuen Häuptling der Apachen gewählt wird.

(Ergänzung in Sachen Rattler)

(so wie man auch seinem Kumpan nicht eine derartig widerwärtige Fresse hätte verpassen müssen ... wir hätten ihm den fiesen Möpp auch so abgenommen ...)

Das stimmt, das ist jedoch seitens der Regie falsch gemacht worden. Der Schauspieler an sich macht seine Sache aber gut

Sag' ich ja ...

Rüdiger hat geschrieben:(Ergänzung in Sachen Rattler)

(so wie man auch seinem Kumpan nicht eine derartig widerwärtige Fresse hätte verpassen müssen ... wir hätten ihm den fiesen Möpp auch so abgenommen ...)

Das fand ich doch irgendwie gelungen. Einfach nur um nochmal zu zeigen wie fies er ist

Leute mit schiefer Fresse sind nicht automatisch böse und Böse haben in der Regel keine schiefe Fresse ...

;-)

Und nochmal zu Vogel; wenn man den einfach ohne Maske und ohne Perücke hätte machen lassen, ohne großes Gedöns drumrum, ohne Ausleuchten wie Polyphem den Leibhaftigen z.B., wäre es sicher noch eindringlicher gewesen ... Vogel braucht das alles nicht ...

Rüdiger hat geschrieben:Leute mit schiefer Fresse sind nicht automatisch böse und Böse haben in der Regel keine schiefe Fresse ...

;-)

Stimmt. Aber ich fand es gut das man Rattler einen side kick verpasst hat. Den das hat mir im Buch Winnetou 1 etwas gefehlt da ja eigentlich alle anderen Bösewichter in den Büchern und Filmen und auch den Karl May Spielen immer einen Handlanger haben