Das Karl-May-Forum

Winnetou über eine amerikanische Platform zu finanzieren kann nicht funktionieren mit einem nicht sehr bekannten dt. Thema. Der Amerikaner kennt Chingachgook aber nicht unbedingt Winnetou.

Licata hat geschrieben: Diese Frau Lesavoy hat dagegen bereits seit dem Jahr 2003 ...

Ich glaube ihre Web Seite wurde erst in 2006 aufgebaut.
http://www.karlmayusa.com/About%20Us.htm

Frau Lesavoy hat geschrieben:During the first few years of my efforts in creating a new Karl May movie, I became the official U.S. representative to the Verlag in Germany. Subsequently, I was able to get their approval to register the trademarks in the U.S. under my name.

Und sagt das nicht auch das der Verlag dahinter war? Wurde die Winnetou Marke nicht erst in 1998 gelöscht? So, in 2002 hat der Verlag die Marke entgültig verloren, und Sie sagen das in 2003 Frau Lesavoy hier Reklame für ein Film Projekt gemacht hat? Ihre Web Seite kam aber drei Jahre später. Nemsi Books war schon seit 2001 da. Sind nicht die selben Leute auch hinter Winnetou Productions?

Licata hat geschrieben: ..und haben als erste Aktion gegen besagte Frau Lesavoy einen Prozess geführt.

So wie ich lese klagte Nemsi Books gegen die falschaussage von Frau Lesavoy womit sie ihre Marke bestätigt hatte. Aber es war Frau Lesavoy die gegen Nemsi Books u.a. einen Prozess führte woran sie selbst scheiterte.
http://ttabvue.uspto.gov/ttabvue/v?qs=78753269
http://www.rfcexpress.com/lawsuits/trad ... documents/
Es ist gut wenn man "English" lesen kann.

Licata hat geschrieben:Auch das Blutsbrüder-Projekt war älter.

War das nicht in 2011? Und wurde das Projekt von Hardy Lahn und Willy Kamerad hier nicht auch zermalmt?
http://www.karl-may-magazin.de/forum/vi ... f=4&t=2835

Ich finde es sehr komisch - auf der einen Seite ist ein "Hollywood" oder "Disney" Film gewünscht und auf der anderen Seite wird gesagt das ein deutsches Thema nie in Amerika funktionieren wird. :-o

Wenn Disney eine Sache in die Hand nimmt ist sehr viel Geld im Spiel und es wird sehr vile in Werbung investiert.
Das bewältigt Disney sehr professionell und ohne peinliche Aufrufe und Bettelbriefe. Da wird eine Kampange monatelang vor dem ersten Trailer gestartet und mit dem ersten Trailer wird noch einmal viel Geld in die Hand genommen.

Es gibt den Mythos das die Beatles Amerika im Handstreich gewonnen haben. Das stimmt so nicht. Da wurde viel im Hintergrund geplant und viel investiert uim ein europäisches Thema in Amerika zu verankern.

Und daran fehl es Winnetou Protuction: an viel viel Geld und einer durchdachten Planung.

Insgesamt kann die Behauptung aufgestellt werden das der Hype sich um "'Winnetou - The Beginning" in sehr engen Grenzen hält.

Werner Fleischer hat geschrieben:Insgesamt kann die Behauptung aufgestellt werden das der Hype sich um "'Winnetou - The Beginning" in sehr engen Grenzen hält.

Man kann auch behaupten das der Blick in diesem Forum sehr eng ist.
Wenn die Antwort of die Frage: "Wollt Ihr einen neuen Film?" "Nein" ist, sollte es genügen.
Aber es scheint mir das Karl Mays Worte hier sehr passend sind:

Karl May - Mein Leben und Streben hat geschrieben:Was gab man mir für diesen meinen guten Willen? Verachtung, Spott und Hohn!

Also, Ribanna, Kopf hoch! Sie laufen in Karl Mays Fußstapfen, und wie Sie schon gesagt haben: "Oh, ihr Kleingläubigen...".

Mag sein! Vielleicht auch nicht!

Nun die Facebook Seite hat schon einmal 2000 I Like It! Allerdings verkauften Gerry And The Pacemarkers" von dem Song "I Like It" wesentlich mehr!

Ich glaube das das ganze ja gut gemeint ist. Auch Winnetous Rückkehr war gut gemeint!

Werner Fleischer hat geschrieben:Auch Winnetous Rückkehr war gut gemeint!

Und der Verlag wollte auch Geld aus dem Film quetschen. Die verschwendeten Gerichtskosten hätten leicht einen neuen Winnetou Film finanziert.

Wenn man alles was drum und dran war verfolgt kommt man auf das gescheiterte amerikanische "Film" Projekt und eine Wiederholung des lächerlichen Marken Prozesses wo der Verlag auch die Finger drin hatte.

Es scheint mir das Karl Mays Versuch die verlorene Menschenseele zu finden bleibt auch noch heute ohne Erfolg!

Kann es sein, dass hier Markenrecht und Titelschutzrecht verwechselt werden? Bei "Winnetous Rückkehr" ging es jedenfalls um Titelschutz! Vollkommen wurscht, welche Summen der Rechtsstreit verschlungen hat: Einen Film hätte man davon nie produzieren können. In Deutschland kann man die Rechtspflege eben zu günstigeren Konditionen in Anspruch nehmen als in Amerika.

Und ich glaube auch nicht, dass die vor amerikanischen Gerichten ausgetragenen Rechtsstreitigkeiten um irgend welche Karl May betreffenden Rechte irgend jemanden hier in Deutschland interessieren. Die mangelnde Resonanz zeigt das doch auch. Im Gegenteil: Man empfindet den Streit um Marken, zu denen gar kein Produkt gehört, als ausnehmend peinlich.

Ich beobachte sowohl hier als auch in der Mailingliste der KMG in unregelmäßigen Abständen den Versuch einer Stimmungsmache. Dem engagierten Schreiber entgeht dabei völlig die Irrelevanz für die Leser in Deutschland, die sich schon für das juristische Kleinklein hierzulande nicht erwärmen können und denen natürlich der legal slang aus Amerika zentimeternah am Allerwertesten vorbei geht. Selbst wer des Englischen hinreichend mächtig ist, wird nicht der Versuchung erliegen, sich da einzulesen.

Vielleicht werde ich für die folgende Aussage gelyncht ;-) :

Ich bin mir sogar sehr sicher, wäre der Film "Der Schuh des Manitou" ein ernsthafter Winnetou Film geworden, dieser wäre ebenso erfolgreich gewesen. Sky Dumont hätte durchaus auch als nicht "Klamauk Gangster" überzeugt. Bully legte leider keinen richtigen Winnetou Film nach ;.)

Hermesmeier hat geschrieben:Kann es sein, dass hier Markenrecht und Titelschutzrecht verwechselt werden?

Ich glaube nicht!
http://www.schwaebische.de/home_artikel ... 51732.html
http://www.n-tv.de/archiv/Winnetou-lebt ... 17709.html
Und daß das selbe in Amerika wiederholt wurde sollte allen die Karl May und seine Figuren lieben zur Empörung erregen.
Nein, Sie können die Wahrheit nicht vertuschen. Die Wahrheit ist da draußen für jeden der bereit ist seine Augen und Ohren öffnen.

Hermesmeier hat geschrieben:Und ich glaube auch nicht, dass die vor amerikanischen Gerichten ausgetragenen Rechtsstreitigkeiten um irgend welche Karl May betreffenden Rechte irgend jemanden hier in Deutschland interessieren. Die mangelnde Resonanz zeigt das doch auch. Im Gegenteil: Man empfindet den Streit um Marken, zu denen gar kein Produkt gehört, als ausnehmend peinlich.

Dazu sind Hadschi Halef Omars Worte sehr passend:

Durch Die Wüste hat geschrieben:»Verzeihe mir, Effendi, aber du kommst mir noch schlimmer vor, als der Strauß.«

Was in Amerika passiert, das wird auch in Deutschland gespürt.

Nein, das interessiert hier niemanden. Wohl bemerke ich die Selbstbeweihräucherung der beteiligten Firmen. Indipendentfirmen, die freie Karl May Texte vertreiben ohne sich Gedanken darüber zu machen, dass sich die Sprache der Bevölkerung in den letzten 140 Jahren stark verändert hat. Das erinnert eher an die Zeugen Johowas wie an einen strategisch denkenden Buchverlag.

Wer die trockene Wahrheit wirklich recherchieren möchte, dem empfehle ich keinen Blick in juristisch unzutreffend wiedergebende Tageszeitungen, sondern eine Recherche beim Deutschen Patent- und Markenamt München. Die Geschichte der ehemals und noch heute bestehenden Wort- und Bildmarken "Winnetou" lässt sich dort ganz einfach nachschlagen.

Hallo liebe Filmproduzenten, liebe Indipentbuchhändler - wie würdet Ihr soetwas nennen?

Und schon wieder ist ein Mythos zerstört worden!

Werner Fleischer hat geschrieben:ohne sich Gedanken darüber zu machen, dass sich die Sprache der Bevölkerung in den letzten 140 Jahren stark verändert hat. Das erinnert eher an die Zeugen Johowas

Ach immer dieses blöde vermeintliche Argument in Sachen Textveränderungen ... Zeig' mir mal eine Stelle bei Karl May im Original die heute nicht mehr verständlich wäre. Du wirst keine finden.

Nunja: beim Hobble-Frank würde ich vermutlich gleich mehrere Stellen finden. Aber im Grunde genommen hast Du Recht, Rüdiger.
Nur: mit Texten als Medium zu kommen, wenn vom Medium Film die Rede ist, kann nicht wirklich zielführend sein. Das richtet sich gleichermaßen an die Herren Fleischer und Wick.