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Verfasst: 5. Sep 2007, 21:39
von Andy
Duke hat geschrieben:Hallo

grundsätzlich sicher richtig. Aber jeder sollte sich auch im klaren sein, wenn der Film floppt, aus welchen Gründen auch immer, wird das für den Namen Karl May nicht unbedingt gut sein. Und die Neuverfilmung von "So weit die Füße tragen" des gleichen Teams war nicht gerade ein Höhepunkt der deutschen Film- und Fernsehgeschichte. May auf dem Niveau kann eigentlich nicht der Wunsch der Leserschaft sein. Nicht mal jener, die unbedingt einen neuen Film wollen. Ganz persönlich wäre mir eine TV-Serie nach einem Kolportageroman eh lieber... Nur so am Rande!

Viele Grüße

Michael
kann ich genauso unterschreiben!

lg Andy

Verfasst: 5. Sep 2007, 23:46
von Rolf Dernen
Karl May hat schon so manchen Flop überlebt, der in seinem Namen geschehen ist. da kommt es auf einen mehr oder weniger auch nicht an.

Verfasst: 6. Sep 2007, 03:58
von HGS
Hallo

grundsätzlich sicher richtig. Aber jeder sollte sich auch im klaren sein, wenn der Film floppt, aus welchen Gründen auch immer, wird das für den Namen Karl May nicht unbedingt gut sein. Und die Neuverfilmung von "So weit die Füße tragen" des gleichen Teams war nicht gerade ein Höhepunkt der deutschen Film- und Fernsehgeschichte. May auf dem Niveau kann eigentlich nicht der Wunsch der Leserschaft sein. Nicht mal jener, die unbedingt einen neuen Film wollen. Ganz persönlich wäre mir eine TV-Serie nach einem Kolportageroman eh lieber... Nur so am Rande!

Viele Grüße

Michael
Na, langsam mit den jungen Pferden. Soweit die Füsse tragen ist an den Kinokassen ein Flop gewesen, allerdings ist dieser Film heute einer der meistverkauften Deutschen Filme im DVD Bereich. Der Film bekam mehr positive als schlechte Kritiken zum Kinostart. Inzwischen wird der Film als "Kult" angesehen und wurde innerhalb der letzten 4 Jahre bereits 11 (!) mal in der ARD gezeigt. Dabei waren die Einschaltquoten beachtlich.
Das die Neuverfilmung inhaltlich nicht ans Original reicht liegt auf der Hand. Einen 6-teiler auf 150 minuten zu reduzieren ist wohl schwierig. Außerem wurde und wird die Neuverfilmung für seinen hervorragenden Landschaftsbilder gelobt....(Wurden die alten KArl May Filme auch)

Ich finde man sollte mal ganz nüchtern an die Sache herangehen. Die 60er Karl May Filme hatten ihren Flair und waren auch erfolgreich und z.T, schön anzusehen. Aber waren die Filme qualitativ gut?
Clevés Ansatz mag vielleicht ein wenig befremdlich wirken, aber, Sorry wenn ich dasso direkt sage, wohl nur in den Augen ewig gestriger die Ihre Helden Barker und Brice für unantastbar halten. Freut euch des Lebens das wir eventuell eine neue May-Verfilmung sehen können und macht das Projekt doch nicht zu Beginn nieder. Bulys "Winnetou - Verarsche" hat dem Karl May (Film) nicht geschadet und genauso wenig wird es eine Neuverfilmung. Warum auch?

LG

Verfasst: 6. Sep 2007, 10:29
von tribeman
Weil Bully´s Schuh des Manitu ein Western und kein Orientfilm war.
Blicken wir mal zurück. Durch die Wüste; Die Sklavenkarawane u.s.w. wer außer eingefleichten Karl May Fans kennt die schon ?
Jedoch Winnetou; Der Schatz im Silbersee u.s.w. da weis jeder was mit anzufangen.
Oder schaut euch mal die Besucherzahlen zu den Orientstücken in Elspe oder Bad Segeberg an und vergleicht sie dann mit den Winnetou Aufführungen danach.
Also warum Im Schatten des Schut und nicht: Old Firehand; Old Surehand 1 & 2; Kapitän Kaiman (Auf der See gefangen)
oder eine vernünftige Neuverfilmung. An Auswahlmöglichkeiten mangelt es doch wirklich nicht.

Verfasst: 6. Sep 2007, 10:53
von Licata
HGS hat geschrieben: Clevés Ansatz mag vielleicht ein wenig befremdlich wirken, aber, Sorry wenn ich dasso direkt sage, wohl nur in den Augen ewig gestriger die Ihre Helden Barker und Brice für unantastbar halten. Freut euch des Lebens das wir eventuell eine neue May-Verfilmung sehen können und macht das Projekt doch nicht zu Beginn nieder. Bulys "Winnetou - Verarsche" hat dem Karl May (Film) nicht geschadet und genauso wenig wird es eine Neuverfilmung. Warum auch?

LG
Dem kann ich nur kommentarlos zustimmen.

Verfasst: 6. Sep 2007, 11:04
von HGS
tribeman hat geschrieben:Weil Bully´s Schuh des Manitu ein Western und kein Orientfilm war.
Blicken wir mal zurück. Durch die Wüste; Die Sklavenkarawane u.s.w. wer außer eingefleichten Karl May Fans kennt die schon ?
Jedoch Winnetou; Der Schatz im Silbersee u.s.w. da weis jeder was mit anzufangen.
Oder schaut euch mal die Besucherzahlen zu den Orientstücken in Elspe oder Bad Segeberg an und vergleicht sie dann mit den Winnetou Aufführungen danach.
Also warum Im Schatten des Schut und nicht: Old Firehand; Old Surehand 1 & 2; Kapitän Kaiman (Auf der See gefangen)
oder eine vernünftige Neuverfilmung. An Auswahlmöglichkeiten mangelt es doch wirklich nicht.
Moment. Nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Wir leben in einer anderen Zeit und können dieses kaum mit der Zeit vor 40,50 Jahren vergleichen. Das Sehverhalten des Publikums hat sich drastisch verändert. Den Weg des Orients zu gehen halte ich aufgrund der aktualität für absolut vernünftig.
Aber davon mal abgesehen geht es mir persönlich darum das die KArl May Szene geschlossen hinter einem solchen Projekt stehe sollte. Endlich packt jemand das Thema an und dann kommt nicht eine positive Welle sondern ne negative. Ich glaube nicht das man als Produzent sagt:" So leute ich brauche mal (persönlich geschätze) 15-20 Millionen Euro um dann mal just for fun nen Film zu produzieren. Eine gewisse Marktanalys dürfte genauso stattgefunden haben wie das Abwegen des Themas. Außerdem haben Filme wie Hidalgo und The Mummy gezeigt das das Thema Orient (im weitesten Sinne) durchaus verkaufsfähig ist. Der letzte Western....Ja...welcher war das!?!?! Dazu kommt das bei eventuellen Winnetoufilmen Herr Brice vielleicht noch zu sehr in den Köpfen verankert ist.
Ne Leute, traurig ist das. Traurig war aber auch die Kritik an Mr. Craig vor dem neuen Bond. Was ist passiert? Heute wird er als bester Bond gefeiert. Traurig die Kritik an Erol Sander, heute wird er gefeiert.
Was für ene Chance der Film für die gesamte Karl May Szene bietet ist wohl kaum einem bewußt...

Btw: Herr Cleve sagte übrigens das die Widerstände vor dem Film "Soweit die Füsse tragen" ein vielfaches größer waren als bei diesem Karl May Film. Außerdem: Die Tatsache das Herr Koch nach lesen des Treatments seine Bereitschaft signalisiert hat mitzuwirken ( eine Vertragsunterschrift und eine feste Zusage liegt im übrigen nicht vor, da die finanziellen Details noch nicht geklärt sind - O-ton Bastian Cleve) ist doch ein Beweis dafür das es sich hierbei um ein ambitioniertes Projekt handelt.

Verfasst: 6. Sep 2007, 11:20
von Rolf Dernen
Nun ist die notorische Nörgelei an allem und jedem in diesem und anderen Foren nichts neues. Kaum ist eine lang ersehnte DVD auf dem Markt (zuletzt die Serie "Mein Freund Winnetou") kommen sofort Beschwerden, warum denn dieses oder jenes fehlt, warum man nicht besser restauriert hat, warum so wenig Bilder dabei sind und so weiter und so fort. Es lebe die Bedienungsmentalität! Ich selbst bin ja nun alles andere als unkritisch, und wenn mir etwas nicht gefällt, halte ich damit bekanntlich nicht hinter dem Berg, aber solange ich nicht weiß, ob da tatsächlich großer Mist auf uns zukommt, stehe ich absolut hinter diesem Projekt. Das hängt vielleicht auch damit zusammen, daß ich zu den Leuten gehöre, die hier und da selbst etwas machen und weiß, wie viel Mühe es sogar kostet, einen einigermaßen fundierten Artikel im Magazin zu schreiben. Vom Planen und Ausführen eines Filmes mal ganz ab gesehen.

Grüße
Rolf

Verfasst: 6. Sep 2007, 11:24
von HGS
Das hängt vielleicht auch damit zusammen, daß ich zu den Leuten gehöre, die hier und da selbst etwas machen und weiß, wie viel Mühe es sogar kostet, einen einigermaßen fundierten Artikel im Magazin zu schreiben.
Standing Ovations!!!

Verfasst: 6. Sep 2007, 11:48
von Gerald
Na, da werden wieder Vergleiche herangezogen, nur um Diskussionen zu führen, die die Welt nicht braucht.
Zahlen werden genannt, die aus der Luft gegriffen sind.
Wir sollten bei den Fakten bleiben und nicht aus Gesprächen eigene Schlussfolgerungen ziehen und diese als Tatsachen verkaufen.
Also, es ist noch eine lange Zeit, bevor es überhaupt los geht.
Warum sich jetzt schon um Kopf und Kragen reden.
Ende 2008 geht es frühestens los.Ein "hätte könnte aber" ist nicht im
Sinne objektiver Betrachtung.Fakten zu dem Film werden aktuell geliefert.Spekulationen machen keinen Sinn.
Seien wir froh, das es in der KM Welt wieder ein neues Projekt in dieser Grösse gibt.
Also wo sind die geeigneten Hinweise und Tipps ?

Verfasst: 6. Sep 2007, 12:02
von guenni
"So weit die Füße tragen" war seiner Zeit ein herausragendes Fernsehereignis, es fesselte die noch junge TV Nation vor dem Bildschirm. In etwa so ähnlich wie die Karl May Filme die Kinogeneration vor der Kinoleinwand lockte.
Das der TV Film es nicht schafte den gleichen Effekt zu haben wird in vielerlei Gründen zu suchen sein. Einer ist wohl das Überangebot heut zu Tage sein.
Das jetzt ein neuer May Film aufgelegt werden soll ist doch erst einmal gut. Mit einem Orient-Streifen ist das noch besser.
Der Zuschauer wird nicht ganz so heftig den Film mit den 60gern Streifen vergleichen.
Versuch macht klug!!!!

Verfasst: 6. Sep 2007, 12:05
von HGS
Hola!

Das Spekulieren gehört dazu und ist wohl auch okay. Die Zahl die ich nannte basiert auf dem Budget von "Soweit die Füsse tragen" und ist nur eine persönlich Meinung die ich aufgrund der Budgets der deutschen Kinofilme in den Raum geworfen habe. Alles andere an Fakten haben Dein Bericht sowie das Interview gegeben. Ist doch eine nette Grundlage für Diskussionen. Und, hey, wir spekulieren schon jetzt über die Karl May Saison 2008 und der Film liegt auch nicht in viel größerer Ferne. Von daher denke ich das das okay ist. In dieser Diskussion geht es augenscheinlich wohl nur um Sinn oder Unsinn des Filmes. Und ich meine das es Sinn macht. Fakten zum Film werden die Karl May Seiten laut Cleve ja alle bekommen und das ist schön und gut so. Allerdings ist das "herantasten" an Fakten doch sehr spannend...
Schade ist lediglich die Tatsache das ein Projekt dieser Größenordnung von den Leuten schon im Vorfeld "abgewatscht" wird, die der Sache doch sehr offen gegenüber stehen sollten...

Verfasst: 6. Sep 2007, 12:37
von Harty
Rolf Dernen hat geschrieben:Nun ist die notorische Nörgelei an allem und jedem in diesem und anderen Foren nichts neues. Kaum ist eine lang ersehnte DVD auf dem Markt (zuletzt die Serie "Mein Freund Winnetou") kommen sofort Beschwerden, warum denn dieses oder jenes fehlt, warum man nicht besser restauriert hat, warum so wenig Bilder dabei sind und so weiter und so fort. Es lebe die Bedienungsmentalität! Ich selbst bin ja nun alles andere als unkritisch, und wenn mir etwas nicht gefällt, halte ich damit bekanntlich nicht hinter dem Berg, aber solange ich nicht weiß, ob da tatsächlich großer Mist auf uns zukommt, stehe ich absolut hinter diesem Projekt. Das hängt vielleicht auch damit zusammen, daß ich zu den Leuten gehöre, die hier und da selbst etwas machen und weiß, wie viel Mühe es sogar kostet, einen einigermaßen fundierten Artikel im Magazin zu schreiben. Vom Planen und Ausführen eines Filmes mal ganz ab gesehen.

Grüße
Rolf
Die Nörgelei ensteht aus den Erfahrungen , die ein Fan macht. Ich bin ein großer Elvis Presley Fan, aktiv im Radio, Fanevents etc. Viele sogenannte Restaurationen auf DVD waren in den letzten Jahren teilweise minderwertig. TV Mehrteiler aus den USA über sein Leben einfach schlecht. Konzertfilme ebenfalls teilweise eines KING unwürdig. Der Fan bekommt immer nur Häppchen bis zur nächsten Special Edition. Solange wirkliche Fans und Kenner der Szene nicht an solchen Projekten beratend mitwirken, solange gibt es nicht die Qualität, die man sich wünscht. Genauso ist es in der Karl May Welt.

Verfasst: 6. Sep 2007, 16:47
von Rolf Dernen
Harty hat geschrieben: Die Nörgelei ensteht aus den Erfahrungen , die ein Fan macht. Ich bin ein großer Elvis Presley Fan, aktiv im Radio, Fanevents etc. Viele sogenannte Restaurationen auf DVD waren in den letzten Jahren teilweise minderwertig. TV Mehrteiler aus den USA über sein Leben einfach schlecht. Konzertfilme ebenfalls teilweise eines KING unwürdig. Der Fan bekommt immer nur Häppchen bis zur nächsten Special Edition. Solange wirkliche Fans und Kenner der Szene nicht an solchen Projekten beratend mitwirken, solange gibt es nicht die Qualität, die man sich wünscht. Genauso ist es in der Karl May Welt.
Hallo Harty!

Selbstverständlich kann ich Dich verstehen. Es wird auf diversen gebieten reichlich viel Mist veröffentlicht, oftmals ist es reine Geldschneiderei. Speziell bei einem Star wie Presley sollte man wirklich Sorgfalt walten lassen und auch mal etwas mehr investieren, schon alleine deswegen, weil es da nach wie vor einen riesengroßen internationalen Markt gibt. Ich selbst bin "nebenamtlicher" Beatles-Fan und ärgere mich darüber, daß jede Menge Schätze in den Archiven lagern, die nur äußerst zögerlich veröffentlicht werden. Dann aber auch in bester Qualität. Bei May und Mayverwandtem ist das aber ein bißchen anders. Da sehe ich es schon als ein gewisses Wagnis an, überhaupt etwas zu investieren, weil der Markt doch recht überschaubar geworden ist. Recht muß ich Dir in so weit geben, daß oftmals - gerade bei May - Kenner nicht immer gefragt sind, sonst hätte es bei einer ganz bestimmten Hörbuchproduktion als Inhaltsangaben nicht die der Filme gegeben, obwohl es sich um Lesungen der may-Texte handelte. Wenigstens hat man das in späteren Auflagen geändert.

Der Grund, warum ich hier einen gewissen Unmut über allzu große Vorauskritik äußere, ist aber einfach der, daß ich nicht möchte, daß Planungen von Anfang an zerredet werden. Ich denke (und hoffe!), die Macher des angekündigten Films beobachten die Karl-May-Szene einigermaßen, und man sollte sie wirklich nicht entmutigen.

Grüße
Rolf

Der Schut wird gespielt von Mario Adorf - oder doch nicht!?!

Verfasst: 14. Sep 2007, 17:11
von HGS
Hallo!

Neues zum Filmprojekt gibt es jetzt auf unserer website. Bastian Cleve hat heute mitgeteilt das "MARIO ADORF grundsätzlich Interesse, in
unserem Film "IM SCHATTEN DES SCHUT" die Titelrolle des "SCHUT" zu
übernehmen"

LG

Verfasst: 14. Sep 2007, 17:52
von Gerald
Aber doch nicht nur da....tstststs...